2014年3月21日 星期五

服貿FeelMore 2

整理一下最近跟別人的討論
<服貿FeelMore 2>

服貿事件感覺可以分為兩個核心 一個是服貿本身 一個是民主法治 只是這兩點好像漸漸被包裹一起抗議

1. 服貿本身:

我傾向不去質疑政府以一個陰謀論的角度去簽 因為事情已經夠複雜了
不過政府一直強調 利大於弊 無須修改 要看原文 誤聽謠言
但就是看完了原文 和一大堆正反比較 還是是疑惑滿滿 才令人擔心
政府是以一個完全經濟上的考量去簽 讓大的服務業帶頭去衝撞 產生獲利 雖然犧牲無數小企業 這在自由貿易競爭下是必然也必須接受的結果 若是以經濟的角度 或許是有利的 (即使中經院自己評估只有0.03% 政策對未來的好壞 沒人能準確預估 不過這政府 特別豪小 特別不准…)
但政府沒有評估其他可能衍生的問題 像是經濟過於依賴下 對岸會不會利用這去影響你其他方面 像是媒體自由 民主制度 個資安全......
有在地人觀察實例: 在陸客觀光開放後 很多的觀光業都轉型 成為主要做陸客生意的模式 但2012選前幾個月 大陸官方忽然大網一收  限制觀光客來台 店家立刻感受到如果政黨三度輪替 現在的生意都不用做了 如果跟我們簽的是個自由法治的國家 能這樣玩嗎 跟我們簽的是中國 有很多要素另外考慮 有無退場機制 緊急應變方式 這是跟其他國家簽FTA時不用擔心的
條文內容 隨便列幾點就讓人害怕
對很多產業台灣開放的限制都是 陸方持股不得超過50%” 然後政府就澄清強調 "...."
郭台銘鴻海持股不到13% 所以郭台銘對鴻海不具控制力??!!
另外條約中 "自然人呈現" 就是對岸人過來 說"跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年,惟可申請展延,每次不得逾三年,且展延次數無限制"  
專業人事無限延簽 專業怎麼定義事實上有不小模糊空間 最扯的是無限延簽
我沒去逐國翻查 但我猜沒有一國對外國的簽證如此的大方不審核
即便是大陸自己人口調動 上海北京戶籍人人要搶 他們對內的篩選機制也比我們對外的自然人呈現周嚴許多

台灣很特別的兩個制度是便宜的教育和全民健保
這是建立在所有納稅人錢去補貼
無限延簽此例一開 我們人數上基本上難以管制 醫療教育體制都可能崩潰
今天的香港 資金 到港人數全面失控 結果就是 學位 奶粉 房子 病床 醫生門診…etc 通通搶不到
如果美國也開類似條例 不用幾年 3億人口 前面應該就可以多個一
(不過符規定的中國學生應該享有該有的權利  健保或是學生選舉)
服貿裡 未必有刻意暗藏經濟的陷阱 但政府只以經濟大企業觀點去跟對你有其他企圖的國家簽 
卻不對可能產生的影響做評估 輕忽草率
別人在經濟讓利給你 不一定有什麼企圖
但未來因為各種非民主原因政策一轉 漁網一收 已經上癮又沒有退場計畫的我們能掙扎嗎?!

說真的我沒有很樂觀這次的抗爭在服貿上會有什麼實質的改變 
如無意外 執政黨的妥協 頂多就是退回委員會 逐條審查 period!
一方面可以用人數優勢和無意識的投票部隊 一字不改的條條表決
另一方面可以用眾怒脅迫反對黨無法杯葛 乖乖表決審查 (軍審法之前就玩過)
最後結果
服貿有無審查
服貿有無更改 沒有
重啟談判 - 門都沒有  

希望我是錯的...


2. 黑箱問題:

黑箱問題有兩個層面 一個是簽署的黑箱 一個是審核的黑箱
簽暑的黑箱 不用爭論 罪證確鑿 (link)
他是6/21/13 開第一槍的 政府偷偷去簽 連自己黨大多數人 國會 國會議長都不知道...
(所以那些現在凹說政府有辦公聽會阿 有說明 有溝通阿…etc
大都是簽好之後辦的公聽會 然後又說簽的內容無法更改  
所以之前公聽會只是"宣導" 而非溝通 反正是好是壞都不能改 開心酸的)
有人說談判不公開 不可亮底牌  會不會有點硬凹
把整個國會 包過議長 事前瞞的緊緊的 然後事後強迫事前不清楚的人一定要背書 不能修改 這哪招  有那個國會沒人被知會一聲 內容沒人了解下  就讓政府去簽訂重大條款 (有的話 請跟我說)
今天吵不完的逐條審 vs.國際協定沒人逐條審.....
這種吵不完的爭論本就是源於當初連個基本共識都沒有就偷跑去簽

另一個是審核的黑箱 
我自己覺得這是學生霸占國會道德上的正當性--程序正義
到底審核有無黑箱 就得先按審核該有的過程和相關法律 
(Link)

以國民兩黨一開始的看法 應該是定義服貿是審議案 所以政府偷偷簽被揭發後 兩黨去年難得同仇敵愾協商說要逐條審 如果不是審議案根本不能逐條審 就是兩黨公然違法 欺騙人民
執政黨這兩週忽然有股不明力量 要黨團加速通過  是故有人突發奇想 把服貿說是行政命令 所以行政命令已過三個月 不用查就算審過
但如果是行政命令 九個月前他們白紙黑字的簽訂審議案 明知故犯已違法
如果不是 這週一執政黨直接用行政權剝奪立法權 毀憲亂政 更誇張
(民進黨可以從頭到尾都說他們認知是審議案)
九月時馬先生已經告訴我們 行政權可以利用司法權去監聽監控立法院 (私法武器稍早已被判刑 Link)
今天 他們也示範了行政權 只要想要的話 (不管理由多正當 為經濟還是為什麼) 行政權可以直接剝奪立法職權 上下其手 改茸為毛 此後 所有法案都可以用這種方式來通過 (極端的例子 他可以為了他夢想的台灣二度奇蹟 也為了台灣不可以交給不放心的人  2016直接用類似手法 宣布他繼續連任總統/接任區長  反正行政權可以操弄司法權 剝奪立法權 憲法不合就去修 黨內反對就黨紀處分…etc)
這點是我覺得為何很多法學人事這次忍無可忍的地步
某OX恥一直強調是不得已而為之 都是反對黨的錯
民進黨是杯葛 他們就不想讓服貿過 但用賤招杯葛向來就是少數黨的招數 國外也常常有 反對黨各出奇招來玩 拖延戰術 美國民主共和黨好像也沒比較和諧 少數的一方賤招常常有 所以filibuster 演說個24+hrs 去占用時間 拖過議會 讓文件寄不出 送不達但廣義而言 這並沒有玩體制外的遊戲 反對黨很賤 所以執政黨有人數優勢 卻玩不過人 然後直接把體制給毀了??! 
或許有些人是純粹反服貿 過程瑕疵只是藉口 但今天是執政黨侵門踏戶賤踏立法權 給了所有人 (反服貿 反黑箱 反不對等...)這個把柄
但真的重要的 如果民主社會 法治過程不重要了 三權分立不重要了 那跟專治社會差在哪裡 
如果是這樣馬英九可以改姓金了  反正金正恩也這樣玩  (跟金小刀同姓只是剛剛好 …)

風暴過後 人潮慢慢散了 也許服貿原原本本過了
抗爭有沒有用  我不知道 
但至少讓我不用幾年過後在那裡怨嘆早知道





2014年3月19日 星期三

9趴沒再怕

嘟~嘟~嘟~

: 辦公室你好
: 請問是OX恥委員辦公室嗎

:
: 我剛看新聞 看到OX恥說未來服貿只能表決 沒討論空間是什麼意思?

: 他那是在院會討論 沒有辦法在回到委員會
:  ?? 不能再回到立法院討論了是嗎?

: 不能再回到委員會 可以再回到院會, 就是學生霸占的那個議場 可以在那邊討論 但是已經不能回到委員會
: 委員會你是指什麼委員會?!
: 已經不能回到八個委員聯席的那個委員會了
(OS: 一直以為在立法院會審 原來不是這樣??!!!)
: 所以一開始是在委員會 然後後來才會到院會 是這樣的意思嗎
: ~~

: 那表決是要在院會 還是委員會
: 在院會表決

: 所以事實上在院會實還是可以做修改?!
: 不能修改
: WHY~~

: 你要修改也可以拉 我跟你講一個例子 我們曾經跟美國有簽約協議 立法院也是把他修改了 (: 所以是可以修).  可以  可以修改  可是後來美國就退回來要我們自己想辦法 所以立法院又把那修改取消了 當然可以修改阿
(: O~K~) 還有一個問題  今天別的國家或是團體跟我們簽什麼東西 我們動不動就修改 "以後誰還要跟你簽"X2   (OS: 所以立委要改還是可以改)

: 對阿 所以一開始就應該要有共識的狀況下才去簽訂不是嗎
: 其實這服貿協議室從ECFA之後我們還有很多協議要簽  今天學生說黑箱 學生說有這個東西有傷害 請問傷害再哪裡 黑箱在哪裡 (: 黑箱就是事前~ (被打斷) ( ̄ー ̄;)) 今天你們看到其他國家不管韓國也好日本也好中國大陸也好 他們在討論在協商的時候請問是全程轉播嗎 有像學生一樣放個平板在議場一樣直接直播出去嗎 (OS: (這小秘有follow現場IPAD同步直播) ) 有這樣嗎 如果沒這樣就叫黑箱嗎 這兩岸服貿協議 "~~~~~~" X2  (: 應該這樣說好了)~ (又被打斷你可以告訴我哪裡不好~~~~

: 我可以這樣跟你說 我不是來這邊跟你吵架 我只是想搞清楚委員他說沒有討論空間 是說要他只要直接sign 就不討論直接sign…
今天你們根本就不清楚接下來程序是怎麼樣 然後就在那邊大喊 我們要怎麼樣怎麼樣 這不是有點本末倒置嗎 你根本搞不清楚接下來立法院要怎麼進行 或是國民黨主張是什麼 民進黨主張是什麼  然後就直接再那邊叫這個下台教那個下台 這樣對事情有幫助嗎?
: 請問一下我…(又被打斷) 請問一下我叫誰下台了?!
(有點火 ( ︶︿︶)_╭∩╮)

: 今天我們可以把他這服貿協議研究後覺得哪裡好哪裡不好 大家是可以來討論的
: 我覺得這是要討論的沒有錯 你不用那麼激動 像是自然人呈現我就覺得很有問題 其他姑且部論他的好壞 自然人呈現這條在其他國是看部到的
(我本身主觀認為 哪一國可以這樣無限延簽的 歡迎指正
美國有這條 眾學子還得擔心H1B)

: 什麼東西呈現 自然人呈現?? 什麼東西?
: 協議裡面的自然人呈現 事實上這個agreement在其他國家是根本看不到的 看看美國跟個別的簽 誰會用這種無限延簽的方式 去用自然人呈現 你跟我講?!

: 我們並沒有用什麼無限延簽的方式阿~
: 自然人呈現 在合約裡面~~  (OS: 所以服貿協議附一是假的?!)

: 今天我們可以來討論哪一個東西對台灣有傷害
:~~ 我現在就是在跟你說... (又被打斷  OS: 奇怪~ 話題馬上轉變?!)
: 然後麻煩你們去搞清楚之後立法院接下來會怎麼做 再去說明你們的主張
 這樣會獲得 (pause)大多數人的認同 今天馬英九下台 今天江宜樺下台 兩岸服貿還是卡在那今天為什麼國民黨要讓他出委員會 因為第一個 本來就是國民黨排案子的 民進黨硬要搶去排 他們排了之後國民黨委員要發言 他們不讓國民黨委員發言 今天你們反過來說 阿什麼出委員會 什麼沒有討論 請問誰該跟誰討論阿 好不好 去問一下坐在你們門口的民進黨立委 再打電話過來 謝謝 (掛電話~  (OS:…..FU~~  ))
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心得:
1. 惡話沒一句 就被指稱你你你 應該對到了標準9.2%
2. 9.2% 真的打從心底認為 說服貿黑箱or有害的是少數 而且都是少數學生再亂
3. 新聞上的服貿闖進院會 應該是指行政院會  但9.2%秘一直說的院會 卻又是指立法院會   到底整件事的程序過程和瑕疵是怎樣? 被他的院會 委員會的搞得很亂 @@  國民黨毀憲亂政 9.2%秘一直說是民進黨的問題 主席搶奪始末 顯然雙方根本認知相反 (http://musou.tw/focuses/19)   
4. 9.2% online對談 (尤其對方跟政治人物一樣無限插話還是有不小的難度  懂跟表達 就像是理解跟上台教課 根本是兩回事 下次遇到9.2% 溫和表達未必是個好方式


所以不要說那些去現場抗爭又能對鏡頭堅定說出訴求的學子們是盲從被利用了
他們比很多螢幕後面我們這種鍵盤諸葛更清楚自己在做什麼